Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TANC 1435
Copyright Myths
2002-01-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelõssége)
Megrendelés Lemondás
1 FW: [tanc-L] Austria (mind)  11 sor     (cikkei)
2 FW: [tanc-L] Programajanlat(argentin tango) (mind)  15 sor     (cikkei)
3 [tanc-L] gondolatok (mind)  393 sor     (cikkei)
4 [tanc-L] =?windows-1250?Q?Harmonia_=DAj_tanfolyamai_200 (mind)  35 sor     (cikkei)

+ - FW: [tanc-L] Austria (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
From: Rozgonyi Andras Modellezo lista [mailto:]

Sziasztok!

Valaki említette még régen hogy Grazban állítólag van egy
Supadance bolt. Tudna valaki bõvebbet mondani?
Tulajdonképpen nem is a cipõ izgat minket hanem a párom
szeretne párduc mintás ruha anyagot vásárolni, amit
sajnos nem kapunk itthon.

Üdv: András
+ - FW: [tanc-L] Programajanlat(argentin tango) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
From: Pajor Gergely [mailto:]
Helló!

Lenne egy programajánlatom a gyõrieknek és a Gyõr 
környékieknek
2002. február 16-17-ére (szombat-vasárnap).
Kezdõ argentín tangó tánctanfolyam lesz az Ady Endre 
Mûvelõdési Házban!
Magyarország egyik legjobb párja tartja a 2*4 órás 
foglalkozást!!!

További információ és jelentkezés:
 vagy 06-70/219-8110

Üdvözlettel: pelydzs
+ - [tanc-L] gondolatok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
Sziasztok!

Ez sem lesz rövid......
Az eleje és a vége ami izgalmas....


 >Nem értem miért vagyok én felelõs a versenyekért, miért 
gondolod, hogy
 >nem próbálok, próbálunk tenni a 3 fõs mezõnyök ellen 
valamit. Nem tudom
 >miért nem érted meg, hogy ez nem megy egyik napról a 
másikra.

Nem mondtam azt hogy csak Te vagy felelõs és nem is errõl 
szólt a történet. Elhiszem hogy próbáltok, csak rossz a koncepció!
Még mindig a tagadás és az egymásra mutogatás megy.
Még mindig nem ismeritek el a helyzet súlyosságát és
még mindig abban éltek hogy televagyunk táncosokkal,
csak nem hajlandóak versenyre járni....(részben igaz is) 
Még mindig azt bizonygatják páran hogy milyen tökéletes 
a mi versenyrendszerünk, csak az a
csúnya táncos és oktatója, meg a szülõ, a rendezõ, a 
szponzor a hibás. Nem a versenyrendszert akarjátok
megreformálni, hanem különbözõ intézkedésekkel akarjátok a 
maradék táncosra rá erõltetni, kényszeríteni. Ezt így 
nem lehet tovább csinálni! Szembe kell nézni a problémákkal
és változtatni kell! Ha nem, akkor még a maradék táncost is 
sikerül elüldözni ebbõl a sportágból.
Bármit mondunk, azt támadásnak fogjátok fel, pedig minket 
csak a jó szándék vezet.
Mindig a "Te" jelzõt érzem. Csak Te András és Te Péter 
problémázol a feljutáson vagy a nevezési díjon. Minden szép és jó, 
rózsaszínben úszik a Világ, csak pár hozzánk hasonló ember 
lóg ki a sorból, meg a lista amúgy is súlytalan.....
Nekem is fájó leírni, de elégedett emberrel nem találkoztam 
2 éve. Én a hajnalba nyulú versenyeken nõttem fel és 3-400 as 
rajtszámokra emlékszem, most viszont ugyanazon a a versenyen,  
30-40 es számokat látok. Jó lenne már ráébredni hogy 
egy hajóban evezünk! Nekem csak idõbe és pénzbe
kerül a listán való publikálás, de tudom hogy én még 
szeretnék versenyezni és ezt nem elég csak elvárni, hanem 
tenni is kell érte valamit! Nem csak nekem, de másoknak is!

Valakik, félnek elismerni hogy tévedtünk! Tévedni pedig 
emberi dolog! Senkit nem négyelnének fel ha elismernék 
hogy nem volt jó a koncepció.
Nem is kéne elismerni semmit.... Fiatal a sportágunk..... 
Változik.
Változtassunk....Nem kell itt sokat lelkizni. Pár, északába 
nyúló szakmai fórum és máris mehet jó irányba a szekér. 

Bárhogy nézem a szomszédos országok versenyszabályzatait, 
mindegyik teljesen más.
A mi szabályzatunk kicsit kilóg a sorból.....

Mindenhol virágzik a sportág, még a sokkal rosszabb 
körülmények közt lévõ országokan is, csak a miénkben nem....

Ami nem megy, azt nem kell erõltetni..... Ezek a kötelezõ 
OB-k meg a ruha és figurakatalógus, nagyon nem jött be.....

 >A számításod úgy rossz ahogy van. Szponzori pénzbõl kell versenyt
 >rendezni, ezt te mondtad itt a listán számtalan esetben. A magyar
 >Bajnokság kapcsán pedig pont az volt a problémád, hogy magas volt a
 >belépõjegy ára, ami ugyan most nálad is fontos tényezõ a bevételek
 >sorában. Ja, és a Magyar Bajnokságon még nevezési díj sincs.

Igen, de más egy klubközi és más egy MB.....
És ha megnézed hogy egy 800Ft os Kránicz J féle versenyen milyen
a színvonal és egy drágább MB-n, ami ráadásul jobban eladható, akkor
Te is érzed hogy kissé sok volt az 1400Ft....
Nem jött be az az elképzelés hogy a szövetség rendezze az OB-t.
Ha van aki jobban csinálja, akkor adjuk oda neki a 
rendezési jogot! Legalább egy csomó terhet levesz a szövi válláról.

A számításom pedig miért rossz úgy ahogy van?
A szabályzat rögzíti a pontozók fizetését, a terem áraknak 
is utána lehet nézni.
Ha számokkal alátámasztva meg tudod indokolni hogy miért 
rossz, akkor rajta! De csak így simán, azért nem kéne ilyet mondani.

 >Nem tetszik az a stílus sem, ahogy az ellenfeleidrõl 
beszélsz. Mi az >hogy "lealáztam"?
 >Tiszteld és ne nézd le az ellenfeled! Ez egy sportszerû 
viselkedés!

Nem önszántamból vettem részt ilyenben.... És már nem is 
veszek részt benne....
Szerintem elég sportszerûtlen hogy aki már 23 versenyt 
nyert, az nem juthat fel mert nincs meg a kötelezõ OB.... 
Meg kell vernie az "ujjakat" vagy ne menjen versenyre. 
Ezt a szövetség akarta így!

Ebben nem veszünk részt sokan! Ezért tûntek el a maradék 3 
fõs mezõnyök is. Ha megnyitjátok felfelé az osztályokat, 
lesznek köztük sokan akik vállalják azt hogy a 
csatlakoznak a ranglista végéhez és elkezdenek 
újra versenyezni.

Szerintem köszönetet mondhatna a szövetség hogy vannak még 
emberek akik le tudnak mondani a biztos éremrõl és egy magasabb 
sebességi fokozatra szeretnének kapcsolni. 

Sportszerû szabályzatot szeretnénk!

Mondhat bárki bármit, de aki már 3-5 éve versenyzik, azt 
nem motiválja hogy F osztályban lépéshatározzon úttörõszerkóban. Ha 
katonasággal akarod õket versenyre cipelni, akkor sem mennek.

Az pedig hogy 20 ember esetleg elmegy, az sem érv. Sajnos, 
vannak akik dicsérik a mostani rendszert, mert nekik dicsõség 
egy 3 fõs mezõnyben érmet kapni......... Halgassuk meg inkább 
a másik 2980 versenyzõt!
  
 >Az osztályok nem lesznek megnyitva sem felfelé, sem 
lefelé. Nem indokolt.

Sajnos indokolt, maximum Te nem látod be.
Ha megnyitnátok felfelé, lenne pár ember aki folytatná. Ha 
nem, akkor abbahadják mert nincs értelme 33 évet mondjuk C ben
táncolni egy 2 fõs mezõnyben....
Egy harmadik pedig biztos hogy nem fog csatlakozni, mert 
nincs kedve biztosan megveretnie magát a már túlkoros mezõnyben. 
Ez a megnyitás, olyan lenne mint egy szellõztetés. Kéne 
hagyni hogy akik már nagyon tudnak, menjenek felfelé és így újra 
helye lenne az ifjúságnak is.

Nem számoltam, de legalább huszadszor magyarázom.....
Gondolkozzatok már el egy kicsit rajta, vagy tessék komoly 
érvekkel cáfolni!

Az Openes ötletem sem tetszett, de miért? Ha az osztályos 
versenyek MELLETT, lenne egy ilyen Open kategória és lenne 
egyfajta abszolút sorrend, talán arra építve,
lehetne osztályozni az embereket. 

Most hiába mondja azt bárki hogy ez sem tökéletes. Semmi 
nem az.... Az éremnek mindig két oldala van. Sajnos, most nem a 
tökéletesre hanem a legkevésbé rossz megoldásra kell törekedni.

Nektek lesz rossz ha nem foglalkoztok az ötlettekkel. Most, 
egyszerûnek tûnik lesöpörni az asztalról, de az biztos 
hogy a 3 fõs és összekeveredett mezõnyöknek,
LEHETETLEN versenyrendszert gyártani. Mindig csak egyre 
rosszabb lesz a helyzet.

Élsport meg IDSF konferencia????????? Latin EB?????? Még a 
gondolatát is el lehet vetni a pillanatnyi helyzetben.

Sokkal mélyebben rejtõzik a megoldás. 
Vannak alapvetõ dolgok az életben. Mondjuk a férfiak és a 
nõk, vonzódnak egymáshoz. A lányok szeretik a szép 
ruhát. A fiúk meg szeretnek versenyezni oldalukon
egy jó nõvel és keresik az új kihívásokat. A klubba is 
azért járunk le mert ott jól érezzük magunkat. 
Ha ezen elveket szem elõtt tartva mûködne a sportág,
akkor virágozna. Ha jól érzi magát az ember, akkor képes az 
összes szabadidejét, pénzét erre a sportágra áldozni 
ami mindenkinek jó!

Konkrétabban:
Matematikailag mindegy hogy 3 fõs mezõnyben kapsz 2 pontot 
vagy egy Open versenyen vagy 34 bõl 32.-dik. DE! Elõzõ esetben nincs 
kihívás a fiú elõtt!
Utóbbi esetben viszont van. Az is mindegy hogy miben táncol 
a lány. Fizikailag. De a lelkének, kell a szép ruha. 

Szóval jó lenne legalább a leg alapvetõbb emberi dolgokat 
szem elõtt tartania
a MTASZ-nek és a szomszédos országok JÓ példáit felhasználva
csinálni valami teljesen új versenyrendszert, mert ami most 
van, az totál szembe megy a forgalommal és számtalan írott és 
íratlan szabálynak mond ellent!

 >A pletykákról:
 >Olyan javaslat szerepel hogy évi kötelezõ versenyszám, de 
olyan nem, >hogy visszaminõsítenénk emiatt valakit. Legfeljebb a 
pontjait veszíti >el, de marad abban az osztályban.

És ezzel kit büntettek?
Megint OB és B FN ST osztály:

Vannak emberek, akik azért járnak csak ranglistára, mert 
ott nem kapnak továbbjutó pontokat. Teszik ezt azért hogy ne 
jussanak fel A osztályba... Ebben az a jó hogy mondjuk 8 adszor 
indulhatnak a B országoson,
mert valakinek az az élet célja hogy ott nyerjen...... Már 
esetleg rég sonderben lenne a helye, de még mindig B ben van.....
És elrontja a C bõl feljutott igazi B sek versenyét.....

Szóval nemhogy kötelezõ OB-t nem szabadna csinálni, hanem 
szabályozni kéne hogy egy versenyzõ(nem páros) maximum csak 1 szer 
indulhat az életben egy OB-n. Ha esetleg visszamegy 
alacsonyabb osztályba, akkor is!!!

Az lehet taktikát kérdése hogy valaki az Angol vagy az 
Olasz stílussal próbál érvényesülni, de a többit, had ne minõsítsem....

 > Ja és ez csak a magasabb osztályos
 >párosok esetében, mert bár évekkel ezelõtt az volt a baj, 
hogy nincs >nekik verseny, ma ami van arra sem mennek el.

Kik? Konkrétan számszerûen mondjátok!
Mondjuk volt 21db B FN ST versenyzõ tavaly.(OB adatok 
alapján!) Ebból sokan abbahagyták és újjak nem tudtak feljutni.
Mondjuk hogy lehet  8 páros mostanság.
Ebbõl néhány beteg, valaki nem ér rá, valakinek dolgoznia 
kell, valaki tanul és máris ott tartunk hogy 2 nevezés.....
Ebbõl csak az eggyiknek romoljon el az autója és máris 
nincs verseny....

A nem létezõ táncosokat hogy akarjátok versenyre kötelezni?
Nem lenne egyszerûbb megnyitni felfelé az osztályokat?
Hátha van pár ember aki komolyan csinálná.....

21....

 >stb.) Hány Kovács Ági van? Csak egy, de hányan vannak 
mögötte? Tudod a >nevét? Ismered? MÉG nem! De már ott van, abból a néhány 
ezer gyerekbõl >aki úszik.

Néhány ezer...... Legutoljára, 83 as számmal kaptam nyugtát 
a nevezési díjról, pedig az utolsók közt érkeztem. 

Most nem értem. Te is a tömegekrõl beszélsz de mégsem 
hagyod õket élni. Hogy lehet olyat mondani hogy a tudás alapján öltözteti a 
szövetség a lányokat? Szerinted ha az utánpótlás úszó lányok csak 
kötelezõen csúnya fürdõruhában, a fiúk meg csak fél kézzel 
úszhatnának, hányan lennének? Õk is biztos alapoznak az edzésen és nekik is 
elõvan írva hogy mit kell takarnia a ruhának, de nem hinném hogy MTASZ 
szinten folynának bele az életükbe!

Hagyjuk csak élni a tömeget! Járjon a tömeg versenyre úgy 
ahogy akar, aztán pár év alatt kitisztul a kép! Mondjuk B osztály 
után.

 >Az utánpótlás elsõsorban nem a szövetségben, hanem az 
egyesületekben dõl >el. Neked is van szavazati jogod az egyesületedben, a 
következõ >közgyûlésen kérdezd meg az elnökségeteket, hogy mit 
tesznek az >utánpótlás nevelés érdekében. A szövetség ezt nem tudja 
átvállalni az >gyesületektõl, de én nagyon kíváncsi vagyok a válaszra.

De a szövetség szabályzatának megfelelõen kell felkészíteni
a versenyzõket! Ha nem tud reális célokat és motivációt 
felmutatni a szövetség akkor gáz van. Régen, mondhatta azt a klubvezetõ
hogy hajtsál fiam, menj el az összes versenyre és akkor 
feljutsz. Most, ilyet nem mondhatott mert a kötelezõ OB miatt, min 1 
év a dolog. Tehát az elmúlt években, máris nem volt érdekelt a 
versenyzõ abban hogy minden versenyre elmenjen....... Errõl nem a 
klubvezetõ tehet!

Természetesen, a lányok szeretik a szép ruhát. Ha a 
szövetség a 8 éves kislányruhákat engedélyezi, megintcsak elvette a KLUB 
táncosNÕitõl az örömöt. Megintcsak meg lett fogva a szakma keze.

Erre nem tud mit lépni az oktató, klubvezetõ, stb ?

Mondjátok! 
Aki képes kritizálni, az konkrétan mondja meg hogy akkor Õ 
hogy csinálná!

Arról már nem is álmodok hogy pár nagy kritikus, esetleg ne 
csak mondja hanem csinálja is..........  

 > Sikerült akkora versenysportot csinálni 3000ember
 > JÖVEDELMEZÕ szórakozásából  hogy minden tönkrement....
 >Szerinted ezt én csináltam március 25-étõl napjainkig? És 
ezt egyik napról a másikra meg lehet változtatni?

Nem mondta senki hogy Te..... De Te is azokat az elveket 
vallod ami ide vezetett!

A restrukciós politikában és a szabályozásban látod a 
kiutat. Szerintem, ez nem mûködik. Természetesen lehet azt mondani 
hogy a termelés visszafogása csökkenti az inflációt, meg ha
csökkentjük a versenyek számát, akkor relatv többen 
leszünk, meg tervezni kell.

Mindenhol pörgetik a gazdaságot, felfelé nyomják
a táncost és a lehetõ leg kevesebb, de indokolt szabályt 
erõltetik rá az emberekre.

Nézzük meg hogy milyen az életszinvonal X és Y országban!
Hogy fejlõdik a versenytánc X és Y országban!

Válasszuk a jobbikat!

Szabályozás:

Mondjuk alkalomhoz illõ öltözék és kész. 
Ha kilátszik aminek nem kéne, akkor át kell öltöztetni.
De akkor viszont azonnal!!!!

Az viszont röhej hogy azért öltöztetnek át embereket mert a 
szoknya alja enyhén hullámos..... Ezzel senkinek nem árt a 
leányzó....
Ha Õ ilyenben érzi jól magát, akkor táncoljon abban.
Ha lila színû gyakorló szoknyát szeretne az E-s lány akkor 
az kit zavar?

 >De! Ha az egyesületek nem szolgáltatnak adatot, azzal a 
szövetség mûködését veszélyeztetik,
 > ezáltal a saját magukét is.

Ugyanez vonatkozik a nyilvántartásra ami jó dolog, csak én 
máshogy csinálnám.
Névre szólóan kellene árulni a startbélyeget és az 
eredményeket is nyilván kellene tartani.
Ez esetben, tudna mindent a szövetség amit akarna. Lesz 
fõtitkár napi 8 órában, tehát rajta sor! Az egyesületek 
a tagdíjat szolgáltatják a szövetségnek és
a táncosok a startbélyeget vásárolják meg. Ezért cserében, 
elvárhatják a szövitõl hogy különféle nyilvántartásokat végezzenek. 

(Nem tudok semmit, csak sejtek)
Most ha a klubbokra erõltet a szövetség bejelentési 
kötelezettséget, az már
eleve nem jól veszi ki magát. Eleve nem szeretik az emberek 
a kötelezõ és nem igazán indokolt dolgokat. (Ez emberi vonás, hiába 
mondod hogy indokolt, ha Õ nem érzi annak...)  És ez már 
a klub belsõ ügyeiben való kutakodás......

Ez kb olyan dolog hogy meglehet nézni az áruházi 
nyilvántartásban hogy hány cipõt vett Gipsz Jakab az 
elmúlt 1 év folyamán, ami valószínûleg
nem fog ellenállásba ütközni, meg be lehet csöngetni hozzá 
és lehet kötelezni hogy nyissa ki a cipõs szekrényt. 
Utóbbi esetben a minimum a heves szóváltás.... 
Talán, házkutatási engedéllyel és 2 rendõrrel 
sikerülhet elérni hogy kinyissa a már csak azért is 
kiürített cipõs szekrényt..... 

Ezt nem szeretik az emberek!

Nem mennek versenyre és kész......
Nem mennek közgyûlésre és kész......
A cél ugyanaz, csak az eszközökben és a hatásfokban van 
különbség!

Élni és élni hagyni!

 > Az elosztási elveknél remélem feltûnt, hogy a létszám 
adatok meghatározó erõvel bírnak
 > az állami támogatások elosztásánál.

Valamikor, azt mondtad hogy nem érdekli õket, csak az EB VB 
eredményeket nézik.
Ezért volt állítólag jó a formációs EB. Most, kiderül hogy 
mégiscsak érdekli õket.

Ha már kérdezted hogy mi volt a klubom közgyûlésén, akkor 
talán illene a weblapra kitenni hogy mekkora elismerést 
szereztünk a hazai táncmozgalomnak az ISM-nél. 

 > erre nem adott lehetõséget. Aki tavaly kezdte a bulit, az
 > bent ragadt EDCben és kész.

 >Már megint félrebeszélsz! Ez hazugság!!!!

Hány verseny is maradt el?
Nehogy azt mond hogy a 3 fõs mezõnyökben bárki is
feljuthatott! Pedig a tudása esetleg megvolt!
Egy ideig csinálja, aztán amikor elkopik a cipõje,
azt mondja hogy ennyi volt és kész. Nem vesz megint
25eFt ért cipõt, akkor amikor egy év alatt, esetleg 13 
pontot gyûjthetett a 100 ból... Így lesz két fõs 
mezõny a 3 fõsbõl.... Aztán az egyik lebetegszik és
már meg is szûnt a kategória....

Megint arra kérlek hogy konkrét számokkal támaszd alá amit 
állítasz!

Folyamatosan mondjuk hogy milyen intézkedésekkel lehetne
orvosolni a problémákat! Próbáljuk meg! Ha földbe dugjuk a 
fejünket, nem lesz jobb. Ha más nem is, de ez 101% biztos!

Üdv: Rozgonyi András  



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~-->
Tiny Wireless Camera under $80!
Order Now! FREE VCR Commander!
Click Here - Only 1 Day Left!
http://us.click.yahoo.com/WoOlbB/7.PDAA/ySSFAA/IYOolB/TM
---~->

Ha ki akarsz jelentkezni a listarol irj egy levelet a kovetkezo cimre: tanc-L-u


  

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
+ - [tanc-L] =?windows-1250?Q?Harmonia_=DAj_tanfolyamai_200 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)
2002-es tanfolyami kezdések :
Kezdõ tánciskola: 2002. január 5. v. 6., Szombatonként, vagy Vasárnaponként 
   5000.-Ft./fõ/ 10 alkalom
Haladó tánciskola: 2002. január 5.  Szombatonként 13 – 14 óráig, 5000.-Ft./10 a
lk.
Rock and Roll (Hobby): 2002. január 9. Szerdánként, 18-19 óráig,5000.-Ft./10 al
k.
Latin-amerikai táncok: 2002. január 9. Szerdánként, 19-20 óráig, 5000.-Ft./10 a
lk.
Versenytánc elõkészítõ: 2002. január 6.-tól,Vasárnaponta 13-14 óráig,
Versenytánc kezdõ és haladó: 2002. január 5.-tõl, Szombatonként és  Vasárnaponk
ént, 2000.-Ft./hó
Helyszín:     200-87-13
Bécsi keringõ – Angol keringõ – Cha-cha-cha – Madison – Jive – Samba – Twist –
Rumba – Mambó – Charleston – Slowfox – Foxtrott – Rock and Roll – Bossanova  -
Tangó – Lett-kiss – Bee-bop – Quickstep – Merengue – Paso-Doble – Swing –


Felnött

Tánciskola indul
A Virányosi Közösségi Házban
2002. január 6.-án, vasárnap esténként
17-18 óráig kezdõknek,
18-19 óráig haladóknak,
700.-Ft./fõ/alkalom


Mi nem a másikon nevetünk, hanem a saját tánctudásunkon…

VIRÁNYOSI KÖZÖSSÉGI HÁZ
XII. Szarvas Gábor út 8/C.
Info: 200-87-13
HARMÓNIA TÁNCKLUB
BUDAPEST

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS